+- انجمن های تخصصی فلش خور (http://www.flashkhor.com/forum)
+-- انجمن: مسائل متفرقه (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- انجمن: گفتگوی آزاد (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+---- انجمن: بحث و گفتگو (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=36)
+---- موضوع: گفتگو آزاد | نُسخه [466] (/showthread.php?tid=298886)
صفحه‌ها:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - امیر‌حسین - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:49)Mohlek نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینجوری نباید اینجا بگم و عذر خواهی میکنم دوستان
ولی اگه مثلا قبل تولد انسان رو هم بتونیم انسان در نظر بگیریم
پس هر اسپرمی که ازمون خارج میشه هم انسانه
پس ینی کلی سقط انجام شده
اسپرم به تنهایی انسان نیست
وقتی نر و ماده ترکیب بشه و این ترکیب شدن کمی بگذره و قدم اول انسان شدنش رو بگذرونه اون وقتش میگیم با حذف کردنشون جلوی انسان شدن رو گرفتیم
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - امیر‌حسین - 11-10-2022
راحت حرف بزنید آخر شب پاکش میکنم
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - Mohlek - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:49)Đęąđ.ğïřł نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.گفتم قبل از اینکه کامل کامل شه
حالا فک نکنم زیاد مهم باشه اون جنین روح داشت یا ن
همینکه در نهایت به یه انسان تبدیل میشه بسه
و اینکه بچه ۷ماهه یا حتی ۶ماهه هم میتونه با دستگاه خارج رحم زنده بمونه پس دلیلی نداره حتما بدنش کامل باشه
زنده بودن ملاک نیست
مثلا علف هم زندست
ینی جون داره
ولی ما راحت پاهامونو میزاریم روش
هر چیزی که زندست لزوما انسان نیست
اینکه بعدا میشه یا نه رو کاری نداریم ولی در حال حاضر ممکنه نباشه
بازم میگم این قضیه خیلی خیلی عمیقه
(11-10-2022، 0:49)امیر‌حسین نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.خب با این اوصاف همونطور که تو مثال بالا گفتم ؛ اون اسپرمی که از هر کدوممون خارج میشه هم میتونسته بعدا به انسان تبدیل شه
(11-10-2022، 0:45)Mohlek نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
برمیگرده به تعریفت از انسان بودن
ینی هممون طبیعتا به روح و وجودش در بدن اعتقاد داریم و حتی از جهات مختلفی این موضوع اثبات شدست
حالا سوال اینجا پیش میاد که وقتی یه جنینی رو تو شکم مادر از ادامه رشد نگهش میداری ؛ آیا اصلا اون‌موجود انسانه ؟
آیا اصلا به انسانی تبدیل شده که بشه گفت من با توقف رشدش ؛ قتل انجام دادم ؟
خب با این تفاسیر که گفتیم حقیقت انسان روحشه ؛ پش وقتی یه جنین تو‌رحم مادرشه ؛ اصلا روحی نداره
پس اصلا انسانی وجود نداره !
اون فقط یه موجود رشد کنندست ؛ میتونه انسان بشه ولی هنوز نشده
جالبه بدونی فیلسوفای زیادی درباره اینکه اصن انسان چیه حرف زدن
مثلا ملاصدرا میگه زمانی که انسان در یه اسپرم وجود داره ؛ میشه یه موجود جمادی
وقتی تو رحم مادر قرار میگیره میشه نباتی
وقتی جنین میشه ؛ میشه حیوانی
و وقتی بدنیا میاد اونوقته که روح بهش پیوند میخوره و میشه انسان
ینی قبل از بدنیا اومدن اصلا انسانی وجود نداشته درواقع
یا مثلا ابن سینا میگه وقتی بدن انسان دوره جنینی رو گذرونده ؛ اونوقت روح بهش عطا میشه
پس ینی قبل جنین ؛ اصلا انسانی وجود نداشته !
یه حالت دیگه هم هست که ممکنه شما اصن روح رو‌بهش اعتقاد نداشته باشی و بگی حقیقت درواقع بدن انسانه
خب این دیدگاه بنظرم تناقض داره
مثلا اگه حقیقت انسان بدنشه ؛ هربار که بدن تغییر میکنه ؛ ما به یه موجود دیگه تبدیل میشیم ؟
مثلا اگه دستت زخمی بشه به یه موجود دیگه تبدیل میشی ؟
یا مثلا فرض رو بزار که بگیم آره حقیقت آدم در واقع کلیات بدنشه
ینی انسان در واقع همون بدنشه ؛ تو تغییرات کوچیک مثل همون زخمی شدن دست ؛ هنوز ماهیت انسانیشو داره چون چیزی که انسانو با حیوان متمایز میکنه مغز انسانی و پیچیدگی های بیشترشه
خب با این احتساب پس بازم انسان قبل از جنینی یا حتی در دوره جنینی ؛ دیگه انسان نیست ! چون پیچیدگی های بدنی رو نداره به اون صورت یا بهتره بگم بدنش کامل نیست
همه این حرفارو زدم که بگم شاید اون چیزی که ما بهش سقط یک انسان ؛ اصلا انسان نیست
یا به مرحله انسانی نرسیده
فکر کنم توی یه مرحله از جنینی روح بهش پیوند داده بشه دقیق نمیدونم
اما باشه ، گیریم قبل اینکه به دنیا بیاد انسان نیست و جلوشو میگیرم و در گفته شما ما قتل نکردیم کسیو نکشتیم
ولی ما جلوی انسان شدن و روح پیوند خوردنش رو گرفتیم
یعنی اون شخص میتونست انسان بشه میتونست باعث تغییر دنیا بشه صرفا فقط انسان نیست
حتی حیوونم کشته بشه همینه
پس اونجا هم ما یه سقط کردیم
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - Đęąđ.ğïřł - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:49)Mohlek نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینجوری نباید اینجا بگم و عذر خواهی میکنم دوستان
ولی اگه مثلا قبل تولد انسان رو هم بتونیم انسان در نظر بگیریم
پس هر اسپرمی که ازمون خارج میشه هم انسانه
پس ینی کلی سقط انجام شده
اسپرم که انسان نیست
اسپرمو تخمک باهم باید ترکیب یشه که تبدیل به زیگوت میشه
ک اونم تو روزای اول لخته خونه
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - Mohlek - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:51)امیر‌حسین نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.آره اینم حرفیه به نوعی
(11-10-2022، 0:49)Mohlek نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینجوری نباید اینجا بگم و عذر خواهی میکنم دوستان
ولی اگه مثلا قبل تولد انسان رو هم بتونیم انسان در نظر بگیریم
پس هر اسپرمی که ازمون خارج میشه هم انسانه
پس ینی کلی سقط انجام شده
اسپرم به تنهایی انسان نیست
وقتی نر و ماده ترکیب بشه و این ترکیب شدن کمی بگذره و قدم اول انسان شدنش رو بگذرونه اون وقتش میگیم با حذف کردنشون جلوی انسان شدن رو گرفتیم
کلا این قضیه ها دیدگاه های توش به اندازه موی سر زیاده
اصلا نمیشه نظر دقیق داد
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - امیر‌حسین - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:53)Mohlek نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(11-10-2022، 0:49)Đęąđ.ğïřł نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.گفتم قبل از اینکه کامل کامل شه
حالا فک نکنم زیاد مهم باشه اون جنین روح داشت یا ن
همینکه در نهایت به یه انسان تبدیل میشه بسه
و اینکه بچه ۷ماهه یا حتی ۶ماهه هم میتونه با دستگاه خارج رحم زنده بمونه پس دلیلی نداره حتما بدنش کامل باشه
زنده بودن ملاک نیست
مثلا علف هم زندست
ینی جون داره
ولی ما راحت پاهامونو میزاریم روش
هر چیزی که زندست لزوما انسان نیست
اینکه بعدا میشه یا نه رو کاری نداریم ولی در حال حاضر ممکنه نباشه
بازم میگم این قضیه خیلی خیلی عمیقه
(11-10-2022، 0:49)امیر‌حسین نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.خب با این اوصاف همونطور که تو مثال بالا گفتم ؛ اون اسپرمی که از هر کدوممون خارج میشه هم میتونسته بعدا به انسان تبدیل شه
فکر کنم توی یه مرحله از جنینی روح بهش پیوند داده بشه دقیق نمیدونم
اما باشه ، گیریم قبل اینکه به دنیا بیاد انسان نیست و جلوشو میگیرم و در گفته شما ما قتل نکردیم کسیو نکشتیم
ولی ما جلوی انسان شدن و روح پیوند خوردنش رو گرفتیم
یعنی اون شخص میتونست انسان بشه میتونست باعث تغییر دنیا بشه صرفا فقط انسان نیست
حتی حیوونم کشته بشه همینه
پس اونجا هم ما یه سقط کردیم
وقتی نر و ماده ترکیب بشه و این ترکیب شدن کمی بگذره و قدم اول انسان شدنش رو بگذرونه اون وقتش میگیم با حذف کردنشون جلوی انسان شدن رو گرفتیم
این رو باید در مورد اسپرم در نظر بگیریم نه تک اسپرم رو
حرفت جوری که انگار بگی هدر دادن عنصر هیدروژن و اکسیژن یعنی هدر دادن آب ، چون فرمول شیمیایی آب H2O هست
این درست نیست که
هروقت H و O باهم ترکیب شد آب شد اونوقت میگیم هدر دادن آب اشتباهه
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - Đęąđ.ğïřł - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:53)Mohlek نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(11-10-2022، 0:49)Đęąđ.ğïřł نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.گفتم قبل از اینکه کامل کامل شه
حالا فک نکنم زیاد مهم باشه اون جنین روح داشت یا ن
همینکه در نهایت به یه انسان تبدیل میشه بسه
و اینکه بچه ۷ماهه یا حتی ۶ماهه هم میتونه با دستگاه خارج رحم زنده بمونه پس دلیلی نداره حتما بدنش کامل باشه
زنده بودن ملاک نیست
مثلا علف هم زندست
ینی جون داره
ولی ما راحت پاهامونو میزاریم روش
هر چیزی که زندست لزوما انسان نیست
اینکه بعدا میشه یا نه رو کاری نداریم ولی در حال حاضر ممکنه نباشه
بازم میگم این قضیه خیلی خیلی عمیقه
(11-10-2022، 0:49)امیر‌حسین نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.خب با این اوصاف همونطور که تو مثال بالا گفتم ؛ اون اسپرمی که از هر کدوممون خارج میشه هم میتونسته بعدا به انسان تبدیل شه
فکر کنم توی یه مرحله از جنینی روح بهش پیوند داده بشه دقیق نمیدونم
اما باشه ، گیریم قبل اینکه به دنیا بیاد انسان نیست و جلوشو میگیرم و در گفته شما ما قتل نکردیم کسیو نکشتیم
ولی ما جلوی انسان شدن و روح پیوند خوردنش رو گرفتیم
یعنی اون شخص میتونست انسان بشه میتونست باعث تغییر دنیا بشه صرفا فقط انسان نیست
حتی حیوونم کشته بشه همینه
پس اونجا هم ما یه سقط کردیم
اون موجود زندس حرکت میکنه حتی فهمیدن جنین تو رحم خواب هم میبینه صداهاهم تشخیص میده
نمیشه براساس شایدو اما سر هرمسئله ای تصمیم گیری کرد چه برسه اجرا
اینکه فلان فیلسوف تو یه دوره ای حرفی زد ک ملاک نیست ،علم پزشکی تو الویته
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - امیر‌حسین - 11-10-2022
حرف های امیرحسام بوی آخوند میده
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - Đęąđ.ğïřł - 11-10-2022
@سهَ‌ند
سوال میکنی خودت میری):
(11-10-2022، 0:58)امیر‌حسین نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
حرف های امیرحسام بوی آخوند میده
فلسفه از دین جداس
RE: گفتگو آزاد | نُسخه [466] - امیر‌حسین - 11-10-2022
(11-10-2022، 0:59)Đęąđ.ğïřł نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
@سهَ‌ند
سوال میکنی خودت میری):
(11-10-2022، 0:58)امیر‌حسین نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
حرف های امیرحسام بوی آخوند میده
فلسفه از دین جداس
آخوندا اینجوری صحبت میکنن معمولا فلسفه و منطق رو قاطی میکنن بعد یهو یه مثلا علمیم بهش میچسبونن