+- انجمن های تخصصی فلش خور (http://www.flashkhor.com/forum)
+-- انجمن: علم، فرهنگ، هنر (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=40)
+--- انجمن: تاریخ (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=34)
+--- موضوع: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ (/showthread.php?tid=13957)
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - 1939 - 08-08-2012
ترکان
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - ...Altair... - 08-08-2012
واقعا که
به نظر من دوره ی پهلوی به خصوص محمدرضا دوره ی خیانت به ایران بود
واقعا دلیل این همه رای به آبادانی در این دوره رو متوجه نمیشم
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - ☭Nicola☭ - 08-08-2012
درمورد ترکان یک مستند چند روز پیش نشون میداد که سلجوقیان هنگام حمله به ایران کتابخانه ها رو آتش زده وفرهنگ رو نابود کردن یا غزنویان که به زور از تشیع ایرانی هارو بازمی داشتن وبه اسلام عباسی مجبور می کردن.
وعلم وهنر را نیز تحت فشار قرار دادند.
اما ترکان فتوحات خوبی برای مسلمانان علیه کافران هندی به وجود اوردن به خصوص غزنویان وسلطان محمود.
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - ...Altair... - 08-08-2012
به نظر من این مورد یک اصلا دلیلی بر آبادانی نیست
چه بسا کشورها و حکومت های بزرگی که به دلیل همین عظیم بودنشون تیکه تیکه شدن
گسترش فتوحات نمیتونه ملاک صحیحی بر افزایش آبادانی باشه
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - امیررضا* - 08-08-2012
من از غزنویان خوشم نمی اد میخواستن فرهنگو عوض کنند که فردوسی ااجزه نداد
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - بر پشت شیر،خورشید اثر - 08-08-2012
(08-08-2012، 12:33)azarbayjanliam نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
از بابت ملاکهای گفته شده «امپراتوری مغول».
دوره تیموری واقعا دوران شکوفایی علم و هنر بوده، بطوریکه علم نجوم بقدری پیشرفت میکنه که آوازه اولوغ بیگ تیموری تمام جهان رو گرفته بوده.
قصد تفتیش عقیدتون رو ندارم ولی دوران مغولان آرامش پس از توفان بود. این بربرها ایران و تقریبا همه جا رو ویران کردند. کتابخانه ها رو آتش کشیدند و علم رو ویران کردند.(مثل هجوم تازیان بربر) پس از تاخت و تاز بعلت اینکه تحت تاثیر فرهنگ و ادب اصیل ایرانی قرار گرفتند، از وزرا و مسئولین ایرانی استفاده کردند. اون زمان بود که علم و فرهنگ پیشرفت کرد آنهم به لطف ایرانیان دانشمند و هنرمند.
به نظر من اونها جز ویرانی چیزی به ارمغان نیاوردند و دانشمندان ایرانی هم میتونستند در سایه حکومت ایرانیان(یا ترکان) رشد کنند.
(08-08-2012، 15:10)...Altair... نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
به نظر من این مورد یک اصلا دلیلی بر آبادانی نیست
چه بسا کشورها و حکومت های بزرگی که به دلیل همین عظیم بودنشون تیکه تیکه شدن
گسترش فتوحات نمیتونه ملاک صحیحی بر افزایش آبادانی باشه
نه بحث مربوط به گسترش فتوحات به شرط ویرانی نیست. اینجوری مسلما بهترین حکومت جهانی بربرهایی چون مغولان و تازیان یا کشورهای استعمارگری چون بریتانیا میشوند
گسترش مرزهای کشور برای آبادانی یا رهایی اونها از ظلم و ستم حاکمانشون(مثل فتوحات کوروش بزرگ یا مجاهدین عرب زمان پیامبر) نه برای استعمار یا کسب زمین و ثروت.
بعنوان مثال صفویان با عثمانی های ویرانگر جنگیدند. این بد نیست.
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - Azarbayjanliam - 08-08-2012
(08-08-2012، 14:41)Nicola نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
درمورد ترکان یک مستند چند روز پیش نشون میداد که سلجوقیان هنگام حمله به ایران کتابخانه ها رو آتش زده وفرهنگ رو نابود کردن یا غزنویان که به زور از تشیع ایرانی هارو بازمی داشتن وبه اسلام عباسی مجبور می کردن.
وعلم وهنر را نیز تحت فشار قرار دادند.
اما ترکان فتوحات خوبی برای مسلمانان علیه کافران هندی به وجود اوردن به خصوص غزنویان وسلطان محمود.
به نظر من سوزاندن کتاب و نمیدونم کتابخانه و ... اصلاً مخالف دلیل و منطق می باشد و منبع قابل وثوقی برای این کار موجود نیست. در ضمن تنها در ایران است که منابع غیر موثق و غیر منطقی برای پوشاندن جای خالی علم و فرهنگ فارسی، ارائه می شود. افراد و حکومت های خوانده شده در اکثر کشورهای منطقه، عزیز و محترم و تأثیرگذار خوانده می شوند.
نقل قول: قصد تفتیش عقیدتون رو ندارم ولی دوران مغولان آرامش پس از توفان بود. این بربرها ایران و تقریبا همه جا رو ویران کردند. کتابخانه ها رو آتش کشیدند و علم رو ویران کردند.(مثل هجوم تازیان بربر) پس از تاخت و تاز بعلت اینکه تحت تاثیر فرهنگ و ادب اصیل ایرانی قرار گرفتند، از وزرا و مسئولین ایرانی استفاده کردند. اون زمان بود که علم و فرهنگ پیشرفت کرد آنهم به لطف ایرانیان دانشمند و هنرمند.
به نظر من اونها جز ویرانی چیزی به ارمغان نیاوردند و دانشمندان ایرانی هم میتونستند در سایه حکومت ایرانیان(یا ترکان) رشد کنند.
عزیزم، بربرهای واقعی اقوام شمال آفریقا می باشند که واقعاً بربراند! در ضمن اکثر نسبی ملت ایران در زمان ترکان و مغولان (همانگونه که هم اکنون هست) ترک بوده اند! ترکها هم اکنون نیز حتی با این همه جدایی و دور ماندن از یکدیگر، باز بهمدیگر نزدیکتر از هر ملتی می باشند. منطق این رو حکم میکنه که در زمان مغولان و سایر امپراطوریهای ترک نیز، بوجود آورنده این امپراطوریها نه کشتار زیاد و نمیدانم سوزاندن کتابخانه و ... بلکه اتحاد ملل مختلف ترک بوده است!(در این میان ترکهای ایران نیز جای خود را دارند)
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - آریوبرزن - 08-08-2012
دوره افشاریه.برای اینکه ایران رو به عظمت دوران امپراتوری ساسانی رسوند و درس خوبی به روسهای متجاوز داد
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - ☭Nicola☭ - 09-08-2012
مشکل اصلی حمله پتر کبیر ضعف دیپلوماسی اواخر صفویه بود که باعث انزجار همسایگان از جمله هند وعثمانی وروسیه شد.
اگر روابط خوبی توسط شاه سلطان حسین وقبل از نادر برقرار می شد در گیری شکل نمی گرفت.
وپتر کبیر گیلان وقفقاز رو گرفت اما نادر در پاسخ تا آزوف وشمال دریای خزر روسیه رو اشغال کرد.
البته هنگام حمله نادر پتر کبیر مرده بود وروسیه گرفتار تزار های ضعیف وزن شده بود . وگرنه اگر چند سال زنده می بودجنگ جالبی بین پتر کبیر ونادر شاه در می گرفت.
البته عظمت امپراتوری ساسانی بیش تر بود.زیرا زمان ساسانی یمن هم جزو ایران بود+عراق ومنطقه ای از ترکیه.
درمورد بربر ها باید بگم حرف آذربایجان گرامی درسته(اگر دربازی ((روم توتال وار نبرد بر بر ها)) ببینید در نقشه اش مشخص است).به اقوام شمال افریقا واعراب بر بر می گفتند البته رومیان به هر کسی غیر از رومی ها مثل گل ها وژرمن ها و... بر بر می گفتن.
رومیان با وجود تمدنشون نژاد پرست نیز بودند.
RE: کدامیک از سلسله های ایران پس از اسلام آبادانی بیشتری فراهم آورده؟ - Mrs f.a.t.e.m.e.h - 25-09-2012
به نظرمن مهم ترین ملاک توجه به مردمه