نقل قول: طبق گفته رهبر عزیزمون روح الله خمینی: شوروی به خاطر نداشتن ایمان نابود شد

نقل قول: اقا اقتصاد نرخ رشدش شده صفر میدونین یعنی چی؟ یعنی ورشکستتتتتتتتتتتتتتتت!!!!!!

(01-08-2012، 22:02)reza111 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  جناب کیان دادگر چرا وقتی کم میاری حرف های چرت میزنی
بحث تاریخی رو با بحث تاریخی جواب میدن نه با توهین و بی ادبی!!!!
اگه نمیتونی جواب بدی نده فقط توهین نکن
صابر هم بلده توهین کنه
کار بزرگی نیست توهین کردن

(01-08-2012، 21:37)SABER نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  من از کسی که چند ده میلیون نفر از مردم خودش را از گرسنگی کشت انسان تر هستم.
و از بابت مطمئنم.

شما باید به میزان انسانیتتون شک کنید که با فردی که این چنین وحشی گری و از طرف مردم خودش هم منفوره موافق هستید.

(01-08-2012، 21:35)Nicola نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  استالین غافلگیر شده بود اصلا باورش نمی شد هیتلر بهش حمله کنه ومی گفت این کار توطئه گرانه.
وتا یک هفته اصلا باورش نمی شد.
قوای تهاجمی شوروی انقدر ضعیف بود که حریف فنلاند هم نشد.
چه برسه به قوای آلمان
مردم شوروی از نبرد تجاوز گرانه پشتیبانی نمی کردند واز نبرد لهستان وفنلاند پشتیبانی نکردند وارتش سرخ در اون جنگ ها به دلیل عدم پشتیبانی مردمی روحیه بدی داشت.
چون اگر شوروی حمله می کرد جنگ میهنی ودفاعی نمی شد و مردم شوروی در جنگ شرکت نمی کردند وشوروی شکست می خورد.
بعدش استالین کلی کالا وخدمات به آلمان رسوند ودر همین نبرد لهستان هم کمکش کرد واون رو الگوی خودش می دونست وبارها افسوس می خورد ومی گفت اگر هیتلر خیانت نمی کرد شکست ناپذیر می بودیم وکل جهان رو می گرفتیم.
تمام مورخان این رو تایید کردن وهیچ نقدی برش نیست.

(01-08-2012، 22:52)SABER نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  عزیزم این که بیای بگی دوست من راست می گه فک می کنی می شه مدرک؟
مثلا حرف های من منابع محکمی نداره!!!
حرف های بنده صد برابر منابعش محکم تر است.

کسی که یه کم تاریخ حالیش باشه و شرح جنگی که اتفاق افتاد رو بدونه می فهمه شوروی غافلگیر شد و داشت تار رو مار می شد.
و سرما اگر نبود سقوطش حتمی بود.
اون موقع هم شکست شوروی قابل پیش بینی بود.

این کشور که به این زودی داشت سقوط می کرد و غافل گیر شده بود می خواست به المان حمله کنه!!!

اخه چرا این قدر حرف مسخره می زنید.

دلایلتون هم همش تحلیل های من در اوردی است که قدرت مقابله نداشت این قدر استالین احمق نبود که قصد حمله به المان رو داشته باشه ولی این قدر نا اماده با حمله بر خورد کنه.
گفتیم ظالم بود ولی احمق نبود.

می تونست براحتی قدرت نظامی خودش و المان رو بر اورد کنه.

البته اگر اشتباه هم می کرد دیگه این قدر فاحش نبود این طور سریع لوله بشه.

مثلا هیتلر هم در براوردش اشتباه کرد ولی خیلی دوام اورد.

(02-08-2012، 12:04)kian dadgar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
 

(01-08-2012، 22:02)reza111 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  جناب کیان دادگر چرا وقتی کم میاری حرف های چرت میزنی
بحث تاریخی رو با بحث تاریخی جواب میدن نه با توهین و بی ادبی!!!!
اگه نمیتونی جواب بدی نده فقط توهین نکن
صابر هم بلده توهین کنه
کار بزرگی نیست توهین کردن

رفيق!به تو چي بگم.كي با تو بود؟
اينجا تاپيك تاريخي و تك تك حرفاي من استناد تاريخي بود.شما لازم نيست دستمالتو به رخ ملت بكشي.تاپيك رو دنبال كردي كه ببيني كي توهين رو شروع كرده؟كي به قضاوت انسانيت ديگران ميپردازه؟كي درك و شعور ديگران رو وزن كرده؟
شما بيا بحث رو تاريخي ادامه بده تا من جوابت رو بدم.تا جايي كه من پست دادم اكثرش تاريخي بوده و اون مواردي هم كه عقل شما توهين برداشت كرده جوابي به مدعاهاي جناب صابر بود.

(01-08-2012، 21:37)SABER نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  من از کسی که چند ده میلیون نفر از مردم خودش را از گرسنگی کشت انسان تر هستم.
و از بابت مطمئنم.

شما باید به میزان انسانیتتون شک کنید که با فردی که این چنین وحشی گری و از طرف مردم خودش هم منفوره موافق هستید.

آيا جايي من گفتم كه با استالين موافقم دوست من!
انسانيت و انسان بودن شرايط اوليه اي داره كه يكيش منطقه!آيا شما با اين وصف باز هم مطمئنيد.
من با استالين موافق نيستم و نبودم...تنها حرف من اين بود كه شما از صلاحيت مرز گذاري بين انسان و حيوان برخوردار نيستين.من هم ندارم اين شرايط رو.قضاوت اين شرايط كار جامعه هست و نه از زبان يك نفر...

(01-08-2012، 21:35)Nicola نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  استالین غافلگیر شده بود اصلا باورش نمی شد هیتلر بهش حمله کنه ومی گفت این کار توطئه گرانه.
وتا یک هفته اصلا باورش نمی شد.
قوای تهاجمی شوروی انقدر ضعیف بود که حریف فنلاند هم نشد.
چه برسه به قوای آلمان
مردم شوروی از نبرد تجاوز گرانه پشتیبانی نمی کردند واز نبرد لهستان وفنلاند پشتیبانی نکردند وارتش سرخ در اون جنگ ها به دلیل عدم پشتیبانی مردمی روحیه بدی داشت.
چون اگر شوروی حمله می کرد جنگ میهنی ودفاعی نمی شد و مردم شوروی در جنگ شرکت نمی کردند وشوروی شکست می خورد.
بعدش استالین کلی کالا وخدمات به آلمان رسوند ودر همین نبرد لهستان هم کمکش کرد واون رو الگوی خودش می دونست وبارها افسوس می خورد ومی گفت اگر هیتلر خیانت نمی کرد شکست ناپذیر می بودیم وکل جهان رو می گرفتیم.
تمام مورخان این رو تایید کردن وهیچ نقدی برش نیست.

در واقع درسته،مردم شوروي از تجاوز حمايت نميكردن و يكي از دلايل انقلاب بلشويكي هم همين بود كه ملت روس تمايلي به ادامه ي ج ج 1 با اون وضع اسف بار طبقاتشون نداشتن.
و اما واكنش استالين...
در واقع ما ميتونيم دو احتمال ديگه براي واكنش استالين در نظر بگيريم:
1)چون اين فرد ميخواست خودش رو فردي مورد تجاوز قرار گرفته نشون بده و اقدامات تهاجمي ضد آلمان رو منكر بشه(همونطور كه ملوتف بعدا در مسكو چهار پيشنهادي كه به هيتلر داد رو رد كرد!اما خوب مداركش دست نازي ها بود!)
2)به دليل اين شوكه شد كه هيتلر چطور دست اون رو خونده و پيشدستي كرده!!!!!
استالين هميشه خواستار گرفتن كل جهان بود.از جملات معروف استالين در باب سينما:
((تمام ارتشها براي ديگر كشورها و تمام سينما براي من!من با سينما تمام دنيا را فتح خواهم كرد!))
در واقع كسي كه داشت مقدمات خيانت رو فراهم ميكرد استالين بود كه هيتلر پيشگيري كرد...

(01-08-2012، 22:52)SABER نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  عزیزم این که بیای بگی دوست من راست می گه فک می کنی می شه مدرک؟
مثلا حرف های من منابع محکمی نداره!!!
حرف های بنده صد برابر منابعش محکم تر است.

کسی که یه کم تاریخ حالیش باشه و شرح جنگی که اتفاق افتاد رو بدونه می فهمه شوروی غافلگیر شد و داشت تار رو مار می شد.
و سرما اگر نبود سقوطش حتمی بود.
اون موقع هم شکست شوروی قابل پیش بینی بود.

این کشور که به این زودی داشت سقوط می کرد و غافل گیر شده بود می خواست به المان حمله کنه!!!

اخه چرا این قدر حرف مسخره می زنید.

دلایلتون هم همش تحلیل های من در اوردی است که قدرت مقابله نداشت این قدر استالین احمق نبود که قصد حمله به المان رو داشته باشه ولی این قدر نا اماده با حمله بر خورد کنه.
گفتیم ظالم بود ولی احمق نبود.

می تونست براحتی قدرت نظامی خودش و المان رو بر اورد کنه.

البته اگر اشتباه هم می کرد دیگه این قدر فاحش نبود این طور سریع لوله بشه.

مثلا هیتلر هم در براوردش اشتباه کرد ولی خیلی دوام اورد.

نميدونم ضريب هوشي دوستان چقدر است؟با اين حال حرف من رو نوجواني چهارده ساله هم ميتواند بفهمد.جناب صابر چرا اينقدر تكراري حرف ميزني؟
اينكه قدرت مقابله نداشت به اين معني نيست كه شوروي ميدونست كه قدرت مقابله نداره...
...
...
...
يكم مكث كردم كه دوستاني كه سي پي يو شون مشكل داره لود كنن.
استالين تنها به كميت افرادش توجه داشت.ارتش شوروي سربازاي زيادي داشت...
...
...
...
لود شد؟خوب بريم سراغ بقيه ي اون...در اثر پاكسازي ها و تسويه حساب هاي بزرگ استالين خيلي از سران ارتش روس متهم به خيانت شدن و خيلي هاشون با ديدن غارت نسبت به ديگر ارتشي ها دلسرد شدن و قدرت منطقشون تحليل رفت.زيرا به هر اقدامي كه ميخواستن بكنن شك داشتن...
...
...
...
دوستان بالا اومد سيستمشون؟بقيشو بريم...با اين حال ارتش شوروي به سمت اروپاي شرقي پيشروي ميكرد و كشورهايي مث اوكراين،لهستان(كه خوب با آلمان شريكي بود)،فنلاند و ... رو ميخواستن ببلعن.هيتلر هميشه به شوروي بدبين بود و به شدت حركات اونا رو زير نظر گرفت.هميشه مراقب مناطقي كه روسها مستقر شده بودن،بود...
...
...
...
گرفتن دوستان؟بقيش رو بريم ببينيم چي بوده...هيتلر هميشه سياست هاي رو به جلو رو پيش گرفته بود.ترجيح ميداد در حمله نسبت به كساني كه قصد حمله به اون رو دارن(به جز امريكا كه بيخودي خودش رو مث نخود انداخت تو ج ج 2)اول باشه.جملش رو هم كه گفتم.اگه شوروي حمله ميكرد آلمان پرس ميشد(چنان كه در اواخر جنگ همينطور شد با تشكيل جبه ي غرب و نبردهايي در نورماندي).اين كاملا منطقي هست كه دري رو كه داره مياد به صورت بخوره رو هلش بدي به عقب...
...
...
...
دوستان گرفتن؟
اما شما جناب صابر كه گويا دروازه رو ميشه بست اما جلوي حرفاي بي ربط و تكراري شما رو نميشه گرفت(و اين خاصيتتون چقدر شبيه روزولته!).شما دو تا منبعي كه تاريخي بوده و در اين پست ارائه داديد رو به ما هم بگيد.تا حداقل معلوم شه صد برابر محكم تر بوده يا دويست برابر و يا سيصد برابر و يا چهارصود برابر و يا...هيچ برابر!!!!!!!!!!!!!
البته من به شما هيچ وقت نميخندم زيرا به قول چاپلين:...
نميگم كه باز نگيد توهين كردي!!!!!!

(02-08-2012، 12:17)reza111 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  جناب دادگر با این نقطه هایی که بعد هر پاراگراف میذاری شخصیت خودتو نشون میدی
بگذریم من مثه شما کارم توهین نیست
و حرف های شما منطقی نیست
معلومه شما نازی اصلا منطق سرتون نمیشه
این جنایت عظیمی که هیتلر کرد رو به هیچ وجه نمیشه انکار کرد حالا ما هی بیایم با شما بحث کنیم شمام رو حرف خودتی
این چه فایده ای داره

(02-08-2012، 12:30)kian dadgar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
 

(02-08-2012، 12:17)reza111 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  جناب دادگر با این نقطه هایی که بعد هر پاراگراف میذاری شخصیت خودتو نشون میدی
بگذریم من مثه شما کارم توهین نیست
و حرف های شما منطقی نیست
معلومه شما نازی اصلا منطق سرتون نمیشه
این جنایت عظیمی که هیتلر کرد رو به هیچ وجه نمیشه انکار کرد حالا ما هی بیایم با شما بحث کنیم شمام رو حرف خودتی
این چه فایده ای داره

دوست خوب من...
حالا بيا و خوبي كن!من تنها به فكر قدرت دريافت ديگر دوستان بودم كه نظيرشون تو اين پست كاملا واضحه!
من تاريخي ميگم.با استناد به كتاب بعد از نبرد استالينگراد،با استناد به نبرد من،با استناد به جنگ جهاني دوم(كتابش)،با استناد به ويكي پديا،با استناد به goodnewsaboutgod.com،و خيلي استنادهاي ديگه...
شما براي اينكه منو قانع كنيد نه خدايي چه كتابي،چي سايتي،چه نقل قولي و حتي چه حرف تاريخي ارائه دادين.انتظار دارين كه من براي اينكه همه بگن به به به به چه فرد منطقي كه هرچي ما گفتيم رو بوسيد و گذاشت رو دوتا چشاش!بيام حرفايي كه حتي تاريخي نيست و بيشتر مغلطه هست رو تاييد كنم؟كجاي حرفاي من منطقي نيست؟
دوستاني كه ادعا دارن من منطق ندارم و خودشون منطق دارن يه تعريف خلاصه از منطق ارائه بدن تا وضع ما معلوم بشه!!!
دوست خوب من اتهام زدن خيلي آسونه.اينكه شما منطق نداري،شما ياد نداري حرف بزني،شما توهين كردي،شما شخصيتتو نشون دادي،شما اين كردي،شما اون كردي،شما نميفهمي و ...
ناري ها رو خطاب قرار نده كه من مجبورم شاكي بشم.حرفي داريد مستقيما من رو(و نه نازي ها رو)نشونه بريد.هر وقت دوستان اومدن تعريف كردن كه منطق چيه بعد در مورد من قضاوت كنن...
البته كار شما توهين هست...
خودزني هم نكن رفيق.حرف چرت بدون اينكه دليلي براي چرت بودنش بياري خودش يه توهينه كه من جوابتون رو دادم.

(02-08-2012، 12:38)reza111 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  حرف وقت به ایرانی بودنت کسی توهین کرد ناراحت شو نه نازی بودنت دوست عزیز
مشکل شما ها اینه کشور خودتون رو فراموش کردید گیر دادید به هیتلر
اون از جناب نیکلا که هر چی دلیل منطقی میارن براشون استالین این همه مردمشو به خاطر فروش غذا کشت باز یه چیز دیگه میگه
اگه واقعا اطلاعات تاریخی داشته باشی باید بدونی که استالین چه کاری با ملتش کرد و بحث هم سر استالین بود که به اینجا کشیده شد

(02-08-2012، 12:56)kian dadgar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
 

(02-08-2012، 12:38)reza111 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
  حرف وقت به ایرانی بودنت کسی توهین کرد ناراحت شو نه نازی بودنت دوست عزیز
مشکل شما ها اینه کشور خودتون رو فراموش کردید گیر دادید به هیتلر
اون از جناب نیکلا که هر چی دلیل منطقی میارن براشون استالین این همه مردمشو به خاطر فروش غذا کشت باز یه چیز دیگه میگه
اگه واقعا اطلاعات تاریخی داشته باشی باید بدونی که استالین چه کاری با ملتش کرد و بحث هم سر استالین بود که به اینجا کشیده شد

پس از اين به بعد شما تعيين ميكني كه من از چه چيز بايد ناراحت بشم و از چه چيز ناراحت نشم.
پستهاي شما تا حالا هيچ ربطي نه به تاريخ و نه به موضوع داشته و گويا شما اينجا اومديد كه با من يكي به دو كنيد.چون اگه تاريخ ميدونستين حداقل دو كلمه حرف حساب ميزديد!
نازي بودن ما هيچ دليلي نميشه كه ضد ايران باشيم.برعكس ما به شدت ايرانمون رو دوست داريم و در اون مطالعه ميكنيم و فكر ميكنيم و عبرت ميگيريم.
من كجا با استالين موافقت كردم كه شما مياي منو به بي اطلاعي متهم ميكني؟بهتره ديگر پست ها رو بخوني!استالين كاراي زيادي با ملتهاي شوروي كرد...
اين هم جوابي براي شما تا شايد قانع بشيد كه حداقل بحث رو با تاريخ(و نه با اتهام ادامه بديد)البته اينكه هركي چي ميخونه و چه مرامي داره نه به شما و نه به من و نه به هيچكس ديگه اي ربط داره...
من تنها از اين ناراحت شدم كه شما نقد كردن من(البته نقد نبود بلكه اتهام بي منطقي بود)رو به جمعيتي بزرگ گسترش دادين.و مسلما هر فردي جاي من بود ناراحت ميشد.