خنده داره یا تاسف آور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[mr.destiny]

حرف من اینه
مثلا امام صادق فرموده اند که:هرکس در یک سال هرروز سوره نبا را بخواند آن سال تمام نشده به حج خواهد رفت
خب هدف از این حدیث درک مفهوم سوره است
اگه اینطوریه که شما می گید، خب منم هم یه جز و نیم از قرآن را حفظم
هم حدود یک سال و نیم از وقتمو گذاشتم و هفت ترم کلاس تجوید رفتم
ولی هنوز یه درک حتی ساده از سوره یس ندارم
با وجود اینکه هر روز صبح می خونمش

[bahare_021]

حرف من اینه
مثلا امام صادق فرموده اند که:هرکس در یک سال هرروز سوره نبا را بخواند آن سال تمام نشده به حج خواهد رفت
خب هدف از این حدیث درک مفهوم سوره است
اگه اینطوریه که شما می گید، خب منم هم یه جز و نیم از قرآن را حفظم
هم حدود یک سال و نیم از وقتمو گذاشتم و هفت ترم کلاس تجوید رفتم
ولی هنوز یه درک حتی ساده از سوره یس ندارم
با وجود اینکه هر روز صبح می خونمش

دیگه اینا چیزایین که به درون خود آدم برمیگردن

به اینکه واقعا از ته دلت داری قرآن رو میخونی و حفظ میکنی یا نه فقط برای باز شدن از سرت!

میگن سوره حمد رو با خلوص نیت واقعی بخونی برای هر مریضی شفا میگیره اما بنظرت ما واقعا با خلوص نیت میخونیمش؟

ولی با درکی که میگی موافقم اما متاسفانه ما نداریم این درک رو

[mr.destiny]

مشکل اینه که هیچ کس حوصله نداره یک صفحه را دوبار بخونه وقتی کسی یک صفحه از قرآن را خوند اگه معنی صفحه های قبلی را خوانده باشه اونوقت جذب می شه که معنی این صفحه را بخونه ولی اگه بخواد از این صفحه شروع کنه حوصله نمی کنه مگه اینکه این صفحه، صفحه اول سوره باشه
و دوما اینکه دقت کردین بعضی از آیه های قرآن به هم مرتب نیست
و این هم تو ذوق آدم میزنه برای خوندن معنی چون چیزیکه میتونه توضیحش تو چهار  آیه اومده باشه تو یک آیه اومده و آدم این کم بودن رو احساس می کنه
البته من نمیگم مشکل از قرآنه
اصلش اینه که بعد از رحلت پیامبر تمام قرآن ها  نابود می شن (البته دلیلش و چه کسایی را نمی دونم)
بعد قرار می شه که دوباره کسایی که قرآن را حفظ بودن قرآن را بنویسن
حضرت علی یک نسخه از قرآن داشته ولی بقیه(توی کتابی که خوندم اسم طلحه و زبیر و عمر و عثمان اومده البته توهین نباشه) قبول نکردن که از روی قرآن حضرت علی بنویسن واینطوری می شه که چند تا از حافظای قرآن دوباره شروع می کنند به نوشتن
و یه جاهایی را جامیندازند
که از حضرت علی حدیث داریم که توی اون قرآن حتی جزای یک ضربه شلاق هم اومده

[zarrinn]

 
خوندن یک صفحه و یا بخشی از قرآن سخته، اما خوندن صد سطر از پرفروش ترین کتاب رمان دنیا آسونه.

چقدر خنده داره که ...

اگه قرآن فارسی بود خب چشم
ولی من بیچاره که هیچی از کلمه های قرآن نمی فهمم باید چیکار کنم
وقتی یه ایرانی قرآن می خونه شاید از هر صد سطر یکی را بفهمه ولی از یه رمان داستانی جذاب از هر صد سطر
هزار سطر می فهمه
می گی چرا ترجمه نمی خونم
چون خیلی مسخره ترجمه می کنند
مثلا به جای ابراهیم به پدرش گفت نوشته اند
به پدرش ابراهیم گفت
خب این میزنه تو ذوق آدم

]چه طور این همه کلاس بدرد نخور میریم
این همه کار بیهوده میکنیم
ولی برای قرآن یاد گرفتن پا پیش نمیزاریم
طبیعیه که هر کس بخواد یه چیز بفهمه باید بره دنبالش
تا نری جلو که چیزی یاد نمیگیری
قرآن اینقدر شیرینه که یه کم تلاش کنی همشو میفهمی
تازه یه دنیا کتاب تفسیر داریم
فقط باید بخوای یه قدم برداری
اون وقت خدا خودش برات راه رو باز میکنه
یه یا علی بگو دست بزار رو زانوات پاشو
درجات بالا از آن توست فقط تو    یا علی

بعضی ترجمه ها لفظ به لفظه برای کسانی که میخوان لفظ به لفظ قرآن رو یاد بگیرن
که بعد خودشون که قرآن میخونن معنیش رو بفهمن
برای بقیه ترجمه های روان مناسب تره

[محمد هادی]

مشکل اینه که هیچ کس حوصله نداره یک صفحه را دوبار بخونه وقتی کسی یک صفحه از قرآن را خوند اگه معنی صفحه های قبلی را خوانده باشه اونوقت جذب می شه که معنی این صفحه را بخونه ولی اگه بخواد از این صفحه شروع کنه حوصله نمی کنه مگه اینکه این صفحه، صفحه اول سوره باشه
و دوما اینکه دقت کردین بعضی از آیه های قرآن به هم مرتب نیست
و این هم تو ذوق آدم میزنه برای خوندن معنی چون چیزیکه میتونه توضیحش تو چهار  آیه اومده باشه تو یک آیه اومده و آدم این کم بودن رو احساس می کنه
البته من نمیگم مشکل از قرآنه
اصلش اینه که بعد از رحلت پیامبر تمام قرآن ها  نابود می شن (البته دلیلش و چه کسایی را نمی دونم)
بعد قرار می شه که دوباره کسایی که قرآن را حفظ بودن قرآن را بنویسن
حضرت علی یک نسخه از قرآن داشته ولی بقیه(توی کتابی که خوندم اسم طلحه و زبیر و عمر و عثمان اومده البته توهین نباشه) قبول نکردن که از روی قرآن حضرت علی بنویسن واینطوری می شه که چند تا از حافظای قرآن دوباره شروع می کنند به نوشتن
و یه جاهایی را جامیندازند
که از حضرت علی حدیث داریم که توی اون قرآن حتی جزای یک ضربه شلاق هم اومده

وقتی شما میگید که مشکل اینه که هیچ کس حوصله نداره یک صفحه را دوبار بخونه وقتی کسی یک صفحه از قرآن را خوند اگه معنی صفحه های قبلی را خوانده باشه اونوقت جذب می شه که معنی این صفحه را بخونه ولی اگه بخواد از این صفحه شروع کنه حوصله نمی کنه مگه اینکه این صفحه، صفحه اول سوره باشه شما وقتی که یه رمان رو از وسطش میخونید ایا واقعا دوست دارید ادامه اش رو بخونید؟ و اصلا این اشتباه است که قرآن رو با صفحه بخونید. مگه توی رمان ها در پایان صفحه موضع عوض میشه ؟
طبیعتا نه و اگه هم بخونید تو ذهنتون یه مقدمه و متنی برای جا هایی که نخونده اید میسازید.
قرآن هم همین طوره فقط فرقش اینه که حقیقت های زندگی رو نوشته و نمیتونید برای خودتون داستان رو باز نویسی کنید و وقتی که میگیدحضرت علی یک نسخه از قرآن داشته ولی بقیه(توی کتابی که خوندم اسم طلحه و زبیر و عمر و عثمان اومده البته توهین نباشه) قبول نکردن که از روی قرآن حضرت علی بنویسن واینطوری می شه که چند تا از حافظای قرآن دوباره شروع می کنند به نوشتن
و یه جاهایی را جا میندازند  این مورد را هم باید گفت که حضرت علی همان قرآن را قبول کرد.
روایت های زیادی هم در مورد قرآن امروزی وجود دارد مثلا من خودم شنیده ام که چهار نفر کاتب بودند که هرچیزی رو که جبرئیل به پیامبر میگفت رو مینوشتن  که یکی از انها حضرت علی بود. بعد از مرگ پیامبر حضرت علی اقدام به جمع آوری انها میکنه ولی عثمان جلوی حضرت علی رو میگیره و خودش قرآن رو مرتب میکنه.
در جای گفته شده پیامبر در زمانی ظهور کرد که کمتر افرادی به خواندن و نوشتن اهمیت می دادند و افراد انگشت شماری توان خواندن داشتند. در جای دیگری هم گفته شده که قرآن همانند یک شعر زیبا به یاد انسان می ماند و یکی از معجزه های قرآن این است که در زمانی نازل شده که اعراب شعر های بسیار زیاد و زیبایی میگفتند.
میبینید که این دو موضوع کاملا بر خلاف هم هستند.
ولی در این مورد که میگید بعضی ایات قرآن به هم مرتبت نیستند با شما هم نظرم مثلا سوره ی بقره که 48 صفحه است در مورد هر موضوع حدود یک، دو ، یا سه صفحه توضیح داده است

[zarrinn]

مشکل اینه که هیچ کس حوصله نداره یک صفحه را دوبار بخونه وقتی کسی یک صفحه از قرآن را خوند اگه معنی صفحه های قبلی را خوانده باشه اونوقت جذب می شه که معنی این صفحه را بخونه ولی اگه بخواد از این صفحه شروع کنه حوصله نمی کنه مگه اینکه این صفحه، صفحه اول سوره باشه
و دوما اینکه دقت کردین بعضی از آیه های قرآن به هم مرتب نیست
و این هم تو ذوق آدم میزنه برای خوندن معنی چون چیزیکه میتونه توضیحش تو چهار  آیه اومده باشه تو یک آیه اومده و آدم این کم بودن رو احساس می کنه
البته من نمیگم مشکل از قرآنه
اصلش اینه که بعد از رحلت پیامبر تمام قرآن ها  نابود می شن (البته دلیلش و چه کسایی را نمی دونم)
بعد قرار می شه که دوباره کسایی که قرآن را حفظ بودن قرآن را بنویسن
حضرت علی یک نسخه از قرآن داشته ولی بقیه(توی کتابی که خوندم اسم طلحه و زبیر و عمر و عثمان اومده البته توهین نباشه) قبول نکردن که از روی قرآن حضرت علی بنویسن واینطوری می شه که چند تا از حافظای قرآن دوباره شروع می کنند به نوشتن
و یه جاهایی را جامیندازند
که از حضرت علی حدیث داریم که توی اون قرآن حتی جزای یک ضربه شلاق هم اومده

در زمان پیامبر کسانی بودند که حافظه بسیار قوی داشتند و به راحتی قرآن رو حفظ میکردند
و فقط 17 نفر توانایی نوشتن داشتند که به دستورییامبر آیات قرآن رو بر روی چیزهایی مثل استخوان شتر یا سنگ یا پوست دباغی شده حیوانات
استخوان دنده حیوانات و چیزهای دیگه می نوشتند
و به خاطر همین ایات قرآن پراکنده بود(رو چیز های مختلف و جدا)
در این که قرآن در زمان پیامبر جمع شد اختلافه
بعضی میگن قرآن بعد از پیامبر توسط برخی صحابه جمع آوری و به صورت کتاب در امد
علامه طباطبایی میگه (تالیف قرآن و جمع آوری آن به صورت کتاب بعد از پیامبر بوده
 این اشتباست که
بعد از رحلت پیامبر تمام قرآن ها  نابود می شه

قرآن بعد از پیامبر جمع آوری شد و اصلن  حتی یک حرف از قرآن از بین نرفته

[mr.destiny]

آقا ما غلط کردیم
راضی شدین؟؟؟ :ggr: :ggr: :ggr: :ggr:

---

و اونایی را که نوشتم همه شون را توی یک کتاب خوندم
که بعد از اون هم در مورد صحف حضرت فاطمه نوشته بود
که خبرای زیاده از آینده توش بوده و
اون الآن دست امام زمانه
اینو که دیگه تکذیب نمی کنین؟؟؟؟

[bahare_021]

آقا ما غلط کردیم
راضی شدین؟؟؟ :ggr: :ggr: :ggr: :ggr:

---

و اونایی را که نوشتم همه شون را توی یک کتاب خوندم
که بعد از اون هم در مورد صحف حضرت فاطمه نوشته بود
که خبرای زیاده از آینده توش بوده و
اون الآن دست امام زمانه
اینو که دیگه تکذیب نمی کنین؟؟؟؟

هیچوقت برای حرفی که درست میزنی معذرت خواهی نکن شاید بقیه ...


شما درست میگی منم به این قضیه معنی ها و ربط نداشتن آیه بعد به قبل توجه کردم

درمورد جمع آوری قرآن ها و سوزوندنشون هم درست گفتی تو یکی از کتابهامونم خوندیم الان یادم نیست ولی

اما چون اونایی که قرآن رو جمع آوری کردن دوباره فرقه دینیشون شیعه نبوده یکم تحریف کردن و مثل تورات و انجیل که توش دست بردن توی قرآن هم دست بردن با حذف یک سری از آیه ها

حتا ترتیب سوره ها و آیه ها هم با قرآن فعلی که ما میبینیم و میخونیم فرق داره

قرآن اصلی و اونی بر پیامبر نازل شده در دست امام زمان هست برای همین وقتی ایشون اون قرآن رو بیارن ما میبینیم که چقدر این قرآن فعلی تحریف شده

شما اطلاعات درستی دادید دوست عزیز

[Rezamoti]

شما درست میگی منم به این قضیه معنی ها و ربط نداشتن آیه بعد به قبل توجه کردم

درمورد جمع آوری قرآن ها و سوزوندنشون هم درست گفتی تو یکی از کتابهامونم خوندیم الان یادم نیست ولی

اما چون اونایی که قرآن رو جمع آوری کردن دوباره فرقه دینیشون شیعه نبوده یکم تحریف کردن و مثل تورات و انجیل که توش دست بردن توی قرآن هم دست بردن با حذف یک سری از آیه ها

حتا ترتیب سوره ها و آیه ها هم با قرآن فعلی که ما میبینیم و میخونیم فرق داره

قرآن اصلی و اونی بر پیامبر نازل شده در دست امام زمان هست برای همین وقتی ایشون اون قرآن رو بیارن ما میبینیم که چقدر این قرآن فعلی تحریف شده

شما اطلاعات درستی دادید دوست عزیز  

درباره اختلاف مضمون آیات با آیات قبل و بعد باید گفت در قرآن به طور خلاصه به مسایل پرداخته شده و فقط به مطالبی که به نوعی جنبه هدایت دارند پرداخته شده.
و قرآن باید به صراحت به موضوعات مورد بحث اشاره کند که با وجود مقدمه چینی مطالب مفید آن نسبت به حجم کتاب بسیار کم میشد.

در زمان پیامبر اکرم (ص) عده زیادی قرآن را حفظ کردند از جمله امام علی (ع) و صحابه نزدیک حضرت. پس احتمال اینکه چیزی به قرآن اضافه یا چیزی از آن کم شود با وجود حفاظ قرآن بسیار دور از ذهن است.

و مستندی از خود قرآن که می فرماید : « اِنّا نَحنُ نَزَّلنَا الذِّکرَ وَ اّنّا لَهُ لَحافّظونَ » همانا ما قرآن را نازل کردیم و یقینا ما نگهبان آنیم. حجر/9

قرآن معجزه ایست که از سوی خداوند به پیامبر اکرم (ص) عطا شده و لازمه ی معجزه بودن آن عدم تحریف آن است.

از طرفی ائمه معصومین (ع) هم که در مقابل کوچکترین ناحقی و ظلمی جان خودشون رو فدا میکردند چیزی در تایید تحریف قرآن نکردند.

از طرفی هیچ مدرک روایی و یا تاریخی معتبری مبنی بر تحریف قرآن به دست ما نرسیده.

پس نمیتوان با قاطعیت ادعای تحریف شدن قرآن کرد

[mr.destiny]

مگه در مورد قرآنی که حضرت مهدی میارن چیزی نشنیدی
قوی ترین احتمال اینکه حضرت مهدی میاد این قرآنو از بین تفاسیر نادرست و تحریف ها در میاره

---

اسم کتابی که گفتم هست
یک صد پرسش و پاسخ از امام زمان(عج)